“瀚蓝环境副总经理王恺：垃圾焚烧产业需提高门槛 低水平、低投入永远会被质疑”

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经过记者李彪从江苏盐城出发

站在风暴前沿的垃圾焚烧公司面临着争论、质疑甚至对抗。 对目前垃圾焚烧市场困难的现状，他们有着更深的感受。

拥有近10年环保领域经验的韩蓝环境，从去年开始着手收购全国拥有10个垃圾焚烧厂项目的创冠中国，这样大规模的收购计划在垃圾焚烧领域受到了不小的关注。 一方面居民反对声音不断，另一方面垃圾焚烧公司迅速扩大，垃圾焚烧公司到底有哪些机遇和挑战？

为此，《每日经济信息》(以下简称nbd )记者近日采访了韩青环境副总经理王凯，试图探索公司真正的快速发展态势。

解读垃圾焚烧的“肮脏”

nbd :从垃圾焚烧处置的规模来看，汉蓝环境在领域内处于什么样的地位？

王凯:从规模上来说，现在还不是很大。 佛山市南海区只有一个焚烧厂，每天有两个1500吨的项目。 其中，第一个项目于2009年开工建设，年投产。另一个项目于去年刚开工建设，预计明年3月投产。

我们正在收购创冠中国。 大陆地区有7个已经建成并正在运行的垃圾焚烧项目，3个与政府签订经营协定尚未开工的垃圾焚烧项目，共有10个垃圾焚烧项目。 全部运营后，每天的垃圾处理量可以达到10800吨左右，预计近2~3个月左右将决定收购。

nbd :目前，在社会对垃圾焚烧公司的巨大质疑和反对声中，我们的公司出现了逆转。 我该怎么理解呢？

王凯:我们不仅把城市的固废处理定位为垃圾焚烧发电，从我们在佛山市南海区的快速发展模式来看，除了建立生活垃圾处理系统的全产业链外，还以垃圾焚烧厂为能源中心，配置产业园，污泥处理、厨

仅从城市生活垃圾焚烧来说，目前许多垃圾焚烧公司只进行焚烧，不负责前期的垃圾回收、运输和后期的焚烧残渣、飞灰等，因此在垃圾运输中经常出现“乱窜”、后端飞灰处理不规范、排放不规范等问题。 被民众看到的是肮脏的问题，给整个垃圾处理带来了不安感。

老百姓最关注的是整个垃圾处理过程，建设的垃圾焚烧厂需要实现整个产业链，彻底处理垃圾问题。

资本开始了“赛马场”

nbd :近年来，垃圾焚烧行业的一些公司迅速扩大，出现了“赛马场”。 对此你怎么看？

王凯:这是商业法则，当一个领域方兴未艾时，大家都会这么做，但是不同的公司有不同的市场运营方式。

过去十年间，垃圾焚烧发电领域在国内发展迅速。 随着城市化水平的提高，经济的快速发展从东部向中部、西部推进，环境问题越来越尖锐，城市化快速发展带来的城市废弃物大量增加，区域性垃圾无害化处理成为焦点。 但是，不同的城市，不同的地理位置，可以选择不同的生活垃圾处理方法。 焚烧是生活垃圾无害化处理的重要方法之一，也有填埋。

nbd :焚烧城市生活垃圾的方法，比起填埋，地方财政需要向公司支付越来越多的费用，但是用什么样的方法解决、实际解决的效果取决于财政实力呢？

王凯:认定无害化解决生活垃圾。 无害化处置价格与选择的处置方法有很大关系，并不是选择焚烧所有城市垃圾。 例如，西部地区有大量山区空时，可以选择用山填埋的方法，价格相对较低。

事实上，生活垃圾的处理是一种社会公益，是政府需要处理的环境保护和环境问题，可以通过财政支出、转移支付、政府补贴等方式投入，比较有效地处理这一民生关系问题是最重要的。

就垃圾焚烧领域而言，地区存在财政差距，政府关心民生问题时，必须运用中央财政、地方财政均衡支付，确保环境问题在政府指导下得到比较有效、均衡的处理，一般认为是这样

国内焚烧领域的技术成熟

nbd :我国目前垃圾焚烧领域的设备水平怎么样？ 你觉得能达到世界先进水平吗？

王凯:国内垃圾焚烧领域有几种技术准备类型。 第一，使用核心装备进行进口。 它与国际接轨，是国际化的标准。 另一个是全国产化，从技术来源看，国产炉排设备大部分也是海外技术的转型，国产炉排和进口技术没有明显差异，国产设备目前在国内运营成熟的项目也很多。 不要质疑焚烧领域的技术。

nbd :明明技术水平很高，国家也规定了很多强制标准，为什么生活在垃圾焚烧厂周边的居民还是有一点刺激性的气味呢？

王凯:从环境保护监察来说，政府层面的监管越来越规范。 以瀚蓝环境为例，从今年二季度开始，环境保护部门将按照国家标准进行监测，所有烟气数据在线监测，监测数据在省环境保护厅公众网站公布。 另外，公司要求每季度进行一次自我调查，自我调查情况也要在环境保护部门的对外窗口发表。 当然，不清楚全国是否这样均衡执法。

另外，垃圾焚烧厂的所有监控都是有组织的排污口监控，只要依法进行，就可以知道数据是否超标。 另外，根据目前垃圾焚烧厂的建设标准，要求焚烧过程是全封闭的。 但是，设备密封性差、焚烧炉冒烟等无组织排放问题，以及垃圾车未完全封闭、有可能漏到沿途等，臭味随时随地存在，不一定是焚烧引起的。

公众对垃圾焚烧的偏见

nbd :作为公司，你如何看待社会各界对垃圾焚烧的疑问？

王凯:居民、媒体、专家等公众对垃圾焚烧发电厂的质疑，是多方面的原因造成的。

首先，一点地方政府在领域形成了低价、恶性竞争的领域环境，包括垄断、招投标暗箱操作等，导致了低建设水平、低管理水平项目的存在； 其次，市场投资主体多样化后，资本进入垃圾焚烧领域的门槛较低，有些公司将经济优势放在首位。 再加上前几天环境保护监督力度和监督水平不够，焚烧项目建设期的价格压缩、基准下调、运营期的违规运营等问题都出现了一点。 结果，垃圾焚烧厂的现场环境恶化，人们对垃圾焚烧项目抱有偏见。

在处理垃圾焚烧领域的问题上，其实最重要的是政府。 因为，对这个领域来说，政府是最大的业主，业主决定这个领域的快速发展状况，如果政府选择了低水平、低投入的企业，这个领域将永远面临质疑。

nbd :汉蓝环境在佛山建设垃圾焚烧项目时也遇到了疑问吗？ 怎么处理的？

王凯:今天，所有焚烧领域面临的问题，我们在南海区建设垃圾焚烧厂的时候都遇到了。 处理这个问题，首先要在周边社区做很多工作，不仅要表达信息，还要带居民学习，了解这个领域能够迅速发展的水平。其次，要坚定他们对公司的信心，值得公司相信 这只是预想，必须告诉公众我们要制定高标准第三，完成后邀请他们来参观，让他们感受到公司真的履行了诺言。

我们今天面临公众和媒体的质疑是我们领域从政府到公司必须全面突破和提高的关键时期。 政府意识到问题后，要加大政策、体制等方面的扶持力度，加强领域的监管和自律。 政府不应只规范领域后端，只要求排放达到统一标准，对领域的投资建设标准、技术标准、运营标准等也要有衡量规范，以免引起领域的恶性竞争。

nbd :你对未来中国垃圾焚烧领域的期待是什么？

王凯:我相信，今后我国的环保公司决不是单一的环境运营公司，一定能够形成综合的环境服务整合的市场主体，为政府提供全面的环境服务。

而且，我对这个领域的迅速发展也很有信心。 未来不久，中国的环保产业一定会发生翻天复地的变化。 现在中小企业很多，未来稍大的综合性环保公司一定会出类拔萃，优秀的公司会逐渐形成规模化、集约化。

来源：经济之窗